Bonhams Amelia island 2023

MPW

MPW

Messages : 570
Date d'inscription : 16/09/2021

https://www.bonhams.com/auction/28010/the-amelia-island-auction/?page=2

Beaucoup de choses à regarder pour cette vente Dans l'ordre des lots (n° entre parenthèses) :

Corniche II blanche (128), estimée assez haut,

Brooklands coupé (12) regrettablement noire/noir,

Intéressant cabriolet Silver Dawn par PW (141),

Curieuse Mk VI Sedanca coupé par Gurney Nutting (143),

Jolie SCIII FHC Koren (158),

MK VI cabriolet par PW (169),

Camargue Paprika Red de 82 (171), très jolie combinaison de couleurs et estimation assez basse - hello Flyer -,

Plaisante SCIII LWB MPW estimée assez bas également (184),

Bizarre Mk VI streamline par HJM (185),

Corniche V (16),

Silver Dawn (197).

Il se pourrait qu'il y ait encore de voitures du prince dans le lot, malgré l'absence du rituel title in transit...

FLYER34

FLYER34

Messages : 817
Date d'inscription : 20/09/2021

MPW a écrit:
Camargue Paprika Red de 82 (171), très jolie combinaison de couleurs et estimation assez basse - hello Flyer -,

Il se pourrait qu'il y ait encore des voitures du prince dans le lot, malgré l'absence du rituel title in transit...

Merci de penser à moi.
- peinture so-so ;
- SU ;
- frais Bonhams astronomiques ;
- une rapide recherche Gogol avec le # de VIN trahit l’origine Koweït (papiers ??)
Bonhams Amelia island 2023 U4bt

Je passe.

MPW

MPW

Messages : 570
Date d'inscription : 16/09/2021

C'était donc bien une voiture du prince, comme je l'envisageais. Bien que les textes de Bonhzms donnent ces temps-ci moins d'indices sur cette provenance, il est clair que plusieurs AM de la vente proviennent de son immense collection ; pour les RR, je parierais que sont de même origine les coupé Chinese Eyes, Silver Dawn cabriolet PW, SCIII LWB et Corniche V, en étant plus hésitant sur la Corniche II au vu de son estimation élevée.

Mais, pour en revenir à la Camargue, elle me paraît très intéressante si on aime le Paprika Red, une des couleurs les plus emblématiques du nuancier propre à ce modèle, en particulier du fait de son harmonie de couleurs intérieures. Certes, il y a les carburateurs, mais mieux vaut peut-être un beau moèle avec les SU qu'une injection blanche avec toit Everflex, amtha bien sûr.

Par curiosité, en quoi les conditions Bonhams sont-elles plus onéreuses que celles des autres sociétés d'enchères ? Je me souviens avoir payé 15 ù sur ma CRM, ici ils demandent 12 % jusqu'à 25kù et 10 ù sur la fraction du prix dépassant ce seuil.

FLYER34

FLYER34

Messages : 817
Date d'inscription : 20/09/2021

MPW a écrit:Mais, pour en revenir à la Camargue, elle me paraît très intéressante....

Nous manquons vraiment d’éléments.
Aucune photo de l’intérieur, de la salle des machines ni des dessous (on peut rêver).
Il n’est même pas certain qu’elle soit à carbus (livrée neuve au Texas en 82).

D’autre part, le statut administratif est préoccupant : certainement jouable pour un citoyen US ; probablement plus compliqué pour l’export des US et l’import en France ??
Les explications de Bonhams ne sont pas très claires (pour moi, en tout cas).
Cette mystérieuse histoire de "title in transit" ne signifie-t-elle pas, tout simplement, qu’il n’y a pas de title et qu’il faut environ un mois pour obtenir un title, au nom du nouveau (ou de l’ancien ? ) propriétaire, établi à partir des documents du Koweït ??

Enfin, les 12 % sont certes dans les normes de l’industrie, mais sur la place du marché c’était zéro, il n’y a pas si longtemps, et maintenant 5 %.

MPW

MPW

Messages : 570
Date d'inscription : 16/09/2021

FLYER34 a écrit:

Nous manquons vraiment d’éléments.
Aucune photo de l’intérieur, de la salle des machines ni des dessous (on peut rêver).

Il y a une trentaine de photos de l'intérieur sur le site de Bonhams et deux de la baie moteur, mais aucune des dessous il est vrai. C'est justement l'intérieur, parfois raté sur les Camargue, qui me plaît sur celle-là.

Sinon, ok pour le statut administratif, mais il est quand même meilleur pour les voitures de la branche américaine de la collection, ou en tout cas celles qui sont vendues aux USA, sans doute parce que l"administration US est moins tolérante envers ces ces situations "incertaines" (et les citoyens plus prompts à aller en justice). Bonhams m'a laissé entendre que, avec 2000 ou 3000 voitures, c'était un joyeux bordel pour retrouver les documents originaux. Apparemment, le prince a plus de 80 ans et il achetait encore massivement au début des années 2010.

En ce qui concerne les frais Bonhams, il ne me semble pas illogique qu'ils soient plus élevés pour les ventes officielles que sur le Market, qui est une simple plate-forme virtuelle.

FLYER34

FLYER34

Messages : 817
Date d'inscription : 20/09/2021

Merci, je n’étais pas arrivé aux photos de l’intérieur et du moteur.
Il est bien confimé que les "Dual SU" sont, en réalité, une Bosch K-jetronic (normal post-1980) :
Bonhams Amelia island 2023 Nyi6

J’ai de gros doutes sur cette notion de "branche américaine".
On pourrait supposer qu’il s’agit d’autos basées, et immatriculées aux US, pour utilisation lors des sejours de l’émir.
Le fait que les autos arrivent directement du Koweït par bateau affaiblit cette thèse.
D’autre part, 1) les autos sont à Gardena 2) Bonhams indique travailler avec Schumachercargo.... qui est à Gardena :
Bonhams Amelia island 2023 Wm84

Autrement dit : quid du title (et du statut vis à vis de la douane US) ??

MPW

MPW

Messages : 570
Date d'inscription : 16/09/2021

FLYER34 a écrit:
J’ai de gros doutes sur cette notion de "branche américaine".
On pourrait supposer qu’il s’agit d’autos basées, et immatriculées aux US, pour utilisation lors des sejours de l’émir.
Le fait que les autos arrivent directement du Koweït par bateau affaiblit cette thèse.
D’autre part, 1) les autos sont à Gardena 2) Bonhams indique travailler avec Schumachercargo.... qui est à Gardena :

Autrement dit : quid du title (et du statut vis à vis de la douane US) ??

Tes interrogations sont bien légitimes. Il est possible qu'il n'y ait pas de voitures du prince basées aux USA depuis un certain temps et que, vu le volume à écouler (plus ou moins 3 000 voitures) et les débouchés offerts par le marché US pour ce genre de voitures, Bonhams ait conseillé au prince d'expédier une partie de sa collection outre-atlantique pour être vendue là-bas. Car si elles étaient immatriculées aux USA, pourquoi faire état d'un title in transfer ? A l"inverse, pourquoi promettre ce titre aux acheteurs étatsuniens alors que les européens n'y ont pas droit ?

C'est Bonhams qui devrait être capable de préciser clairement les choses !

Je me suis lancé dans l'achat de la baleine bleue seulement parce que je connaissais bien un spécialiste des immatriculations difficiles et que je n'étais pas du tout pressé... Je comprends tout à fait une approche plus méfiante, même si cette paprika est bien jolie...

FLYER34

FLYER34

Messages : 817
Date d'inscription : 20/09/2021

Excellente analyse, qui rejoint la mienne.

MPW a écrit:Je me suis lancé dans l'achat de la baleine bleue seulement parce que...

OK, mais à mon (petit) niveau, il y a une marge entre prendre le risque de perdre totalement :
1) ~ 20 k€ : acceptable, même si c’est désagréable ;
2) 50 ou 60 k€ : impensable, psychologiquement.

MPW

MPW

Messages : 570
Date d'inscription : 16/09/2021

FLYER34 a écrit:à mon (petit) niveau, il y a une marge entre prendre le risque de perdre totalement :
1) ~ 20 k€ : acceptable, même si c’est désagréable ;
2) 50 ou 60 k€ : impensable, psychologiquement.

On est d'accord. A mon (très petit) niveau , ce serait déjà très contrariant pour 20, qui sont quasiment déjà devenus 30k avec les différents frais, et ça n'est pas terminé...

Simplement Bonhams devrait pouvoir éclaircir tous les points obscurs, dans un monde idéal...

MPW

MPW

Messages : 570
Date d'inscription : 16/09/2021

MPW a écrit:https://www.bonhams.com/auction/28010/the-amelia-island-auction/?page=2

Beaucoup de choses à regarder pour cette vente Dans l'ordre des lots (n° entre parenthèses) :

Corniche II blanche (128), estimée assez haut, 61,6

Brooklands coupé (12) regrettablement noire/noir, 162,4 confirmation d'une cote montante

Intéressant cabriolet Silver Dawn par PW (141), 184,8

Curieuse Mk VI Sedanca coupé par Gurney Nutting (143), 120

Jolie SCIII FHC Koren (158), 89,6 prix assez raisonnable mais avec les soucis afférents aux voitures du prince

MK VI cabriolet par PW (169), 196

Camargue Paprika Red de 82 (171), très jolie combinaison de couleurs et estimation assez basse - hello Flyer -, même remarque que pour la Koren, mais pas de regrets sans doute vu ce qui a été dit supra sur la voiture

Plaisante SCIII LWB MPW estimée assez bas également (184), 53,7 même remarque que pour la Koren,

Bizarre Mk VI streamline par HJM (185), 32,5 victime de son physique atypîque sans doute, dommage car intéressante et unique

Corniche V (196), 84

Silver Dawn (197). 44,8

FLYER34

FLYER34

Messages : 817
Date d'inscription : 20/09/2021

MPW a écrit:Bizarre Mk VI streamline par HJM (185), 32,5 victime de son physique atypîque sans doute, dommage car intéressante et unique

... et, surtout, RHD.

MPW

MPW

Messages : 570
Date d'inscription : 16/09/2021

FLYER34 a écrit:

MPW a écrit:Bizarre Mk VI streamline par HJM (185), 32,5 victime de son physique atypîque sans doute, dommage car intéressante et unique

... et, surtout, RHD.

Ca joue, c'est sûr, mais beaucoup moins pour des autos de cette âge, destinées à un usage routier limité ; il y a quand même pas mal de membres du RROC assez fondus des marques concernées pour accepter quelques véhicules avec le volant du mauvais côté, dès lors qu'ils en valent la peine.

Contenu sponsorisé

Contenu sponsorisé

Bonhams Amelia island 2023

1 Bonhams Amelia island 2023 Dim 26 Fév - 15:35

MPW

2 Re: Bonhams Amelia island 2023 Dim 26 Fév - 17:32

FLYER34

3 Re: Bonhams Amelia island 2023 Dim 26 Fév - 21:12

MPW

4 Re: Bonhams Amelia island 2023 Dim 26 Fév - 22:34

FLYER34

5 Re: Bonhams Amelia island 2023 Dim 26 Fév - 23:37

MPW

6 Re: Bonhams Amelia island 2023 Lun 27 Fév - 9:14

FLYER34

7 Re: Bonhams Amelia island 2023 Lun 27 Fév - 13:50

MPW

8 Re: Bonhams Amelia island 2023 Lun 27 Fév - 14:21

FLYER34

9 Re: Bonhams Amelia island 2023 Lun 27 Fév - 15:52

MPW

10 Les résultats en kUSD Sam 4 Mar - 22:16

MPW

11 Re: Bonhams Amelia island 2023 Sam 4 Mar - 22:28

FLYER34

12 Re: Bonhams Amelia island 2023 Sam 4 Mar - 23:04

MPW

13 Re: Bonhams Amelia island 2023

Contenu sponsorisé